donderdag, 8 december, 2011
IJzige kou beter voor herstel sporters
Sporters gaan ver voor optimaal herstel van hun spieren, maar er is weinig wetenschappelijk bewijs dat toont wat nu het meest effectief is. Nieuw onderzoek laat zien dat de spieren het best herstellen onder extreem koude omstandigheden. Lees verder op nu.nl
leuk nieuwsfeitje maar ik raad het collega lopers nog niet aan.
Mocht deze whole body cryotherapie al de diverse reactieve stresshormoonspiegels verlagen na inspanning. dan is het herstel mogelijk wel bevorderd maar het trainingseffect mogelijk teniet gedaan.
Omdat die verhoogde stresshormoonspiegels het trainingseffect moeten genereren. Dus bijv bij meerdaagse wedstrijden (Tour, Giro) waarbij vooral herstel belangrijk is, zou dit bruikbaar zijn. Voor de meesten van ons, die immers trainen om nog iets beter te presteren, is het nog te vroeg om hier op over te stappen. neem gerust n rustdag na n zware training.
bron http://alturl.com/jkba8
12 december, 2011, 9:42u
Ik heb erg goede ervaringen met het afspoelen van mijn benen na een training met koud water.
20 december, 2011, 11:58u
@ Piet
Same here, mijn vader deed het 30jaar geleden al toen hij na elke hardlooptraining spierpijn had. Hij heeft na dit 'truukje' nooit meer spierpijn gehad, zelfde geldt voor mij het helpt me altijd bij het herstel.
Of het dan wetenschappelijk bewezen is of niet kan me in feite niet schelen, ik ben blij dat het me lijkt te helpen
20 december, 2011, 2:07u
Spierpijn is juist goed... Met mate dan.
20 december, 2011, 2:44u
Zo'n drie jaar geleden heb ik een literatuurstudie gedaan naar het gebruik van aftercooling in de topsport.
Johan heeft inderdaad gelijk, koude zorgt voor stagnatie van het prestatievermogen en is dus voor veel sporters en in veel gevallen af te raden. Alleen wanneer optimaal (en snel) herstel een vereiste is zou men dit middel kunnen gebruiken.
En Weia heeft ook gelijk. Ik heb even een stukje omtrent spierpijn gekopieerd uit mijn studie. Dit bevestigd het verhaal: "
“Microschade aan de spiervezels en cellulaire en humorale veranderingen in de spier ten gevolge van duur- en krachttraining moeten beschouwd worden als normale fysiologische verschijnselen en als voorwaarde voor niet alleen herstelprocessen, zoals regeneratie van spiervezels, maar ook voor de adaptieve processen die op de langere termijn leiden tot een verbeterd prestatievermogen van de spier. Het verlagen van de spiertemperatuur door aftercooling doorkruist deze regeneratieve processen en zal de verlangde toename van het prestatievermogen dus eerder vertragen dan ondersteunen.”
8 januari, 2012, 8:23u
Roel en Johan,
is een ondrscheid tussen "whole body" koelen of lokaal koelen van bijvoorbeeld de kuiten.
M.a.w. heeft het nut bij gevoelige kuiten/achilespezen te koelen na de training? Mijn ervaring is positief
9 januari, 2012, 2:40u
En er is ook een verschil tussen een bakje ijswater en -110 graden Celsius! Het woord aftercooling heeft geen betekenis.
9 januari, 2012, 3:08u
Koelen versnelt herstel maar verminderd de adaptatie, zo was het toch? (Artikel in Sportgericht.) Dus ik zou het niet doen.
9 januari, 2012, 4:18u
Zeker, Henk: lucht koelt bij lange na niet zo effectief als water en dus gok ik dat ijswater dan ook heel wat effectiever koelt dan lucht van -110 graden celcius.
En aangezien de zin en onzin van koelen idd nogal dubieus is kun je dus maar beter besparen door zoals Piet en Robbin's opa simpel ijswater te gebruiken, al klinkt min-110 nog zo indrukwekkend.
9 januari, 2012, 4:19u
@Thys: toch kun je heel wat langer een ijsblokje op je huid houden dan in lucht van -110 graden verblijven. Hierbij ontstaan de stresseiwitten of HSP's, en bij een ijsblokje niet.
ER is behoorlijk wat onderzoek naar de positieve effecten van WBC (whole body cryotherapie) m.n. in Duitsland en Polen, bijv. op rheumatische klachten.
Ik begrijp wel dat een zakje ijs wat praktischer is, maar kijk naar de broeders Borlee, die WBC wel in hun programma opnamen ( en toen door LV lezers werden bekritiseerd) Vreemd, zij lachen namelijk om onze 400 meter lopers, voor zover die er zijn.....
10 januari, 2012, 7:47u
@Henk:
wat is jouw mening door de door Johan en Roel aangehangen gedachtengang dat het trainingseffect vermindert door dit soort herstelbevorderende maatregelen?
Dezelfde gedachtengang als Johan en Roel vindt je ook in de blog van Marco Cardinale trouwens: http://marcocardinale.blogspot.com/2008/04/ice-and-cold-water-after-resistance.html
De studies in Duitsland gaan met name over het verminderen van pijn en stijfheid bij Rheumatische aandoeningen, is er wel relevantie voor sport (prestatieverbetering)?
Lijkt me gevalletje van die power polsbandjes van een tijdje geleden. Maar als de atleet er in geloofd heeft het al waarde....
10 januari, 2012, 9:27u
@Stefan; goede vraag:
1. het is uit onderzoek en in de praktijk duidelijk dat ontstekingsremmende maatregelen en producten het herstel weliswaar bevorderen, maar daarmee het trainingseffect blokkeren. Immers, het ontstekingsproces is in wezen een reparatieproces en de stoffen die daarbij vrijkomen zijn een stimulus voor adaptatie van belaste structuren.
2. de studies laten dus duidelijk zien dat WBC wel degelijk een effect sorteert en dus geen placebo-effect is, en gezien het aantal klachten aan het bewegingsapparaat bij sporters (blessures) zou voor velen een WBC kuurtje geen kwaad kunnen
Wat is er trouwens tegen een placebo-effect? Ik heb zelf de term placebotraining bedacht omdat zeker een deel van het trainingseffect is terug te voeren op het geloof van de sporter in het programma en de trainer!
Powerpolsbandjes hebben geen objectief waarneembaar of meetbaar effect, en kunnen ook geen schadelijk effecten hebben, dat is bij WBC in ieder geval anders ;-)
Ik zou het zeker niet na elke training laten doen, maar vergeet niet dat de meeste herstelmaatregelen de trainingsprikkel dempen en WBC op zich al een stimulus is, waarop het lichaam zich gaat aanpassen.
10 januari, 2012, 12:14u
henk, dank voor je genuanceerde respons!
Ik heb op zich niets tegen placebotraining, zolang het werkt, werkt het, echter overstimulatie van (deel)systeem ligt altijd op de loer. Placebotraining kan ook werken de andere kant op: door tegendraads heel veel zaken NIET te doen. Dat lijkt me erg veilig, maar atleten zijn wat moeilijker te overtuigen.
10 januari, 2012, 1:31u
@Henk.
ad 1. mee eens. Dat is ook het punt wat Roel wilde maken, hem en zijn literatuurstudie kennende.
ad2. als ik zo een blik op de literatuur werp blijkt idd redelijk overtuigend effect van WBC op systemisch gemeten ontstekingseiwitten (o.a. CRP, interleukines en heat shock proteins). Weet jij of er ook effect op spierniveau is gemeten, en of dit sterker of minder sterk is dan lokale koeling door bijv ijswater?
Mooiste is en blijft om effect van WBC op blessures en prestaties te meten in een groep atleten. Nu jij begint over de gebroeders Borlée... Er bestaat ook zoiets als het n=1 onderzoek. Hierbij moet het effect toch wel over tijd te meten zijn. Nou vraag ik me af sinds wanneer zij WBC toepassen en of er sedertdien een opvallende knik in prestaties is geweest. Weet jij daar meer van?
Wat betreft het placebo-effect: ik ben daar geen voorstander van in topsport, want het kan emotionele afhankelijkheid veroorzaken. Wat als het polsbandje op de dag van de finale kwijt is? En wat als de het koelingsapparaat even niet mee kan op trainingsstage (wat me overigens erg waarschijnlijk lijkt)?
10 januari, 2012, 4:04u
Het mooie van tweelingen is dat je meteen op n=2 zit. 100% meer! :-)
10 januari, 2012, 5:46u
Gelukkig zijn goede wetenschappers slechte trainers en omgekeerd ;-)
Wetenschappers schuwen het experiment, borduren meestal voort op wat anderen gedaan hebben, gaan uit van gemiddelden en statistieken en doen liever "literatuurstudies" achter de PC, kun je je nooit een buil vallen ;-) Voor trainers een schrale basis om te opereren. Wij kunnen niet wachten tot wetenschappers na 10 jaar eindelijk uitgevogeld hebben om zaken werken (of niet). Zie vanmorgen in de krant: nicotinepleisters werken niet en gaan uit de verzekering!? Waarom zijn ze er dan ooit ingekomen, is daar dan eerst geen onderzoek naar gedaan?Of werkten die dingen eerste wel (volgens wetenschappers) en nu plotseling niet meer (volgens wetenschappers)??
11 januari, 2012, 7:29u
Beetje flauw om zo alle wetenschappers over één kam te scheren Henk.
Weet wel zeker dat jij als trainer ook gebruik maakt van resultaten die wetenschappers in het verleden hebben behaald.
Exacte wetenschap is nooit zo exact als de naam zou doen vermoeden. Gelukkig durven sommige wetenschappers toe te geven dat ze er jaren naast hebben gezeten als recente onderzoeken daar aanleiding toe geven. Hoort bij de ontwikkeling.
11 januari, 2012, 8:19u